Hola. No sé si es el lugar del foro para este tema pero bueno, me pareció lo mejor. Lo que les presento es una idea para utilizar los M-24UR M-41 como lanzadores múltiples para artillería. Dado que no tienen ninguna capacidad bélica actual, se aprovecharía la propulsión y el blindaje que es superior a los lanzadores trasportados en camiones. Sería un concepto "similar" al TOS-1 ruso o por tamaño tal vez mas cercano al TAM VCLC argentino. En el adjunto se muestra un "dibujito" de lo que yo llamo "M-24 M-41 GRAD". En definitiva, el diseño utilizaría el casco del M-24 M-41 sin la torreta y se le montaría en su lugar un lanzador múltiple tipo BM-21 o similar, compatible con la munición de los RM-70 que ya disponemos. La tripulación del vehículo sería de dos y el artillero ocuparía el puesto contiguo al conductor que está disponible en el M-24. Tanto el disparo como el posicionamiento se haría desde adentro del vehículo.
Tal vez lo mas interesante de la idea y que agrega valor es la dotación de un sistema de tiro de desarrollo local, el cual posicione automáticamente el lanzador de acuerdo a coordenadas GPS, es decir, el artillero ingresa las coordenadas del objetivo y en función de la posición actual del vehículo y el tipo de munición (alcance) mueva el lanzador apuntando al objetivo, con las compensaciones ambientales correspondientes. Esto le daría mucha mas velocidad y agilidad para poder moverse por el terreno sin tener que estar tanto tiempo con preparativos previos al disparo. La reducción del peso de la torreta probablemente haría que pueda llegar a lugares donde los Tartra 813 o los Ural no puedan entrar.
Entiendo que las modificaciones físicas en el casco serían muy pocas y que el costo de adquisición de los lanzadores (lo mas probable de segunda mano sin chasis propulsor) sería accesible para nuestro presupuesto tendiendo a cero. Y por qué no considerar eventualmente un lanzador de desarrollo local como otro proyecto, pero eso es otra historia.
En fin, no quiero extenderme mucho mas sin saber antes donde estamos parados. Les dejo a consideración esta idea y aguardo sus opiniones al respecto.
Saludos.
Editado: Según lo que han comentado respecto al estado inoperativo de los M-24 y que no es viable su uso, cambié el vehículo base al M-41. La idea es usar vehículos que actualmente tenemos disponibles para que el presupuesto no se afecte ya que comprar los lanzadores por un lado y los vehículos por otro no tendría sentido.
(10-18-2021, 02:38 PM)urupic escribió: [ -> ]Hola. No sé si es el lugar del foro para este tema pero bueno, me pareció lo mejor. Lo que les presento es una idea para utilizar los M-24UR como lanzadores múltiples para artillería. Dado que no tienen ninguna capacidad bélica actual, se aprovecharía la propulsión y el blindaje que es superior a los lanzadores trasportados en camiones. Sería un concepto "similar" al TOS-1 ruso o por tamaño tal vez mas cercano al TAM VCLC argentino. En el adjunto se muestra un "dibujito" de lo que yo llamo "M-24 GRAD". En definitiva, el diseño utilizaría el casco del M-24 sin la torreta obsoleta y se le montaría en su lugar un lanzador múltiple tipo BM-21 o similar, compatible con la munición de los RM-70 que ya disponemos. La tripulación del vehículo sería de dos y el artillero ocuparía el puesto contiguo al conductor que está disponible en el M-24. Tanto el disparo como el posicionamiento se haría desde adentro del vehículo.
Tal vez lo mas interesante de la idea y que agrega valor es la dotación de un sistema de tiro de desarrollo local, el cual posicione automáticamente el lanzador de acuerdo a coordenadas GPS, es decir, el artillero ingresa las coordenadas del objetivo y en función de la posición actual del vehículo y el tipo de munición (alcance) mueva el lanzador apuntando al objetivo, con las compensaciones ambientales correspondientes. Esto le daría mucha mas velocidad y agilidad para poder moverse por el terreno sin tener que estar tanto tiempo con preparativos previos al disparo. La reducción del peso de la torreta probablemente haría que pueda llegar a lugares donde los Tartra 813 o los Ural no puedan entrar.
Entiendo que las modificaciones físicas en el casco serían muy pocas y que el costo de adquisición de los lanzadores (lo mas probable de segunda mano sin chasis propulsor) sería accesible para nuestro presupuesto tendiendo a cero. Y por qué no considerar eventualmente un lanzador de desarrollo local como otro proyecto, pero eso es otra historia.
Mi área de conocimiento es la electrónica, no tengo formación militar y desconozco las condiciones actuales de los M-24. Tal vez están todos fundidos y solo sirven para desguazar. De ahí es posible que este asumiendo conceptos equivocados que hacen esto algo no viable o de poca utilidad. Pero si están operativos sería una pena dejarlos para que los llenen de grafitis en alguna plaza o usarlos como tiro al blanco.
En fin, no quiero extenderme mucho mas sin saber antes donde estamos parados. Les dejo a consideración esta idea y aguardo sus opiniones al respecto.
Saludos.
Interesante trabajo, pero problema con los M24 es que están rejodidos del tren de rodaje y otras cosas, los repuestos no se hacen más.
(10-18-2021, 03:23 PM)Parca666 escribió: [ -> ] (10-18-2021, 02:38 PM)urupic escribió: [ -> ]Hola. No sé si es el lugar del foro para este tema pero bueno, me pareció lo mejor. Lo que les presento es una idea para utilizar los M-24UR como lanzadores múltiples para artillería. Dado que no tienen ninguna capacidad bélica actual, se aprovecharía la propulsión y el blindaje que es superior a los lanzadores trasportados en camiones. Sería un concepto "similar" al TOS-1 ruso o por tamaño tal vez mas cercano al TAM VCLC argentino. En el adjunto se muestra un "dibujito" de lo que yo llamo "M-24 GRAD". En definitiva, el diseño utilizaría el casco del M-24 sin la torreta obsoleta y se le montaría en su lugar un lanzador múltiple tipo BM-21 o similar, compatible con la munición de los RM-70 que ya disponemos. La tripulación del vehículo sería de dos y el artillero ocuparía el puesto contiguo al conductor que está disponible en el M-24. Tanto el disparo como el posicionamiento se haría desde adentro del vehículo.
Tal vez lo mas interesante de la idea y que agrega valor es la dotación de un sistema de tiro de desarrollo local, el cual posicione automáticamente el lanzador de acuerdo a coordenadas GPS, es decir, el artillero ingresa las coordenadas del objetivo y en función de la posición actual del vehículo y el tipo de munición (alcance) mueva el lanzador apuntando al objetivo, con las compensaciones ambientales correspondientes. Esto le daría mucha mas velocidad y agilidad para poder moverse por el terreno sin tener que estar tanto tiempo con preparativos previos al disparo. La reducción del peso de la torreta probablemente haría que pueda llegar a lugares donde los Tartra 813 o los Ural no puedan entrar.
Entiendo que las modificaciones físicas en el casco serían muy pocas y que el costo de adquisición de los lanzadores (lo mas probable de segunda mano sin chasis propulsor) sería accesible para nuestro presupuesto tendiendo a cero. Y por qué no considerar eventualmente un lanzador de desarrollo local como otro proyecto, pero eso es otra historia.
Mi área de conocimiento es la electrónica, no tengo formación militar y desconozco las condiciones actuales de los M-24. Tal vez están todos fundidos y solo sirven para desguazar. De ahí es posible que este asumiendo conceptos equivocados que hacen esto algo no viable o de poca utilidad. Pero si están operativos sería una pena dejarlos para que los llenen de grafitis en alguna plaza o usarlos como tiro al blanco.
En fin, no quiero extenderme mucho mas sin saber antes donde estamos parados. Les dejo a consideración esta idea y aguardo sus opiniones al respecto.
Saludos.
Interesante trabajo, pero problema con los M24 es que están rejodidos del tren de rodaje y otras cosas, los repuestos no se hacen más.
Me imaginaba la que podía ser así. Si no es posible armar entre todos 4 o 5 como para complementar los RM-70 tal vez se pueda hacer lo mismo con algún M-41. Si es que vienen "cosas nuevas" de Qatar probablemente queden varios disponibles para usar.
De todos modos la idea de fondo es automatizar el sistema de disparo de los lanzadores por lo que si hay otros vehículos mas apropiados para montar el sistema podría ser también una opción.
Capaz y ligamos los lanzadores aue tiene Qatar.
Comparto lo interesante de la idea.
Lo de los M24 tampoco le veo chance x lo explicado.
Ahora, si de Qatar vinieran MBT, no creo descabellado oensar en algo asi para los M41.
Incluso, quizas no sea mala idea montarles lo que le falta a nuestra artilleria AA: misiles de corto alcance
Bien, ya que no es viable el uso de los M-24, cambié el diseño al M-41 y modifiqué el "dibujito" adjunto del primer mensaje. El único problema es que el M-41 solo tiene un acceso al interior para el conductor, ya que los demás tripulantes ingresan por la torreta. Eso implicaría alguna modificación adicional para que puedan ingresar otros tripulantes si es necesario.
Mas allá de eso, la idea es dotarles de una electrónica que no tenemos y que estaría en condiciones de aportar. Para este tipo de arma de la que disponemos muy pocas unidades según entiendo, y que (refiriéndose al RM-70) es llamada en varios sitios oficiales y no oficiales como "el arma mas poderosa que disponemos", creo yo que sería un buen complemento o incluso mejora.
Que manera de soñar....
La realidad por ahora y muchos años es MUY DISTINTA.
(10-20-2021, 06:19 PM)parachute escribió: [ -> ]Que manera de soñar....
La realidad por ahora y muchos años es MUY DISTINTA.
No es un sueño. Son varios proyectos concretos para el cual estoy recabando información, pero no estoy en posición de tocar el timbre de un cuartel y esperar que alguien me reciba. La relidad es que como ingeniero sé que la Universidad de la República nunca va a colaborar con el ejercito, y si no lo hacemos los egresados con propuestas de mejoras de tecnología pues bien, todo se encamina al desmantelamiento a mediano plazo.
En fin, mi intencion era obtener ideas y pero evidentemente aqui no era el lugar para hacer este planteo.
(10-20-2021, 06:19 PM)parachute escribió: [ -> ]Que manera de soñar....
La realidad por ahora y muchos años es MUY DISTINTA.
Medio amargo nos levantamos hoy no??
(10-21-2021, 12:29 AM)urupic escribió: [ -> ] (10-20-2021, 06:19 PM)parachute escribió: [ -> ]Que manera de soñar....
La realidad por ahora y muchos años es MUY DISTINTA.
No es un sueño. Son varios proyectos concretos para el cual estoy recabando información, pero no estoy en posición de tocar el timbre de un cuartel y esperar que alguien me reciba. La relidad es que como ingeniero sé que la Universidad de la República nunca va a colaborar con el ejercito, y si no lo hacemos los egresados con propuestas de mejoras de tecnología pues bien, todo se encamina al desmantelamiento a mediano plazo.
En fin, mi intencion era obtener ideas y pero evidentemente aqui no era el lugar para hacer este planteo.
De no creer que se puede cambiar la realidaf el hombre hubiera dejado de avanzar. Parachute es una petsona directa que no dice gre gre para decir Gregorio, el sabe la realidad de nuestras FF.AA. por eso dice lo que dice. Lo que no quita que usted no puede mostrRnos aquí cuales son ideas y proyectos.