Foros de Uruguay Militaria

Mucha gente dice que brutal lo que pasa en Ucrania, les hacer ver que los ucranianos aguantan por el uso de las tecnologías, que fue producto de inversión y que debemos hacer lo mismo, pero te responden eso no va a pasar nunca acá!

Nuestros compatriotas hoy por hoy les importa los posibles rivales de Uruguay en Qatar, que van a hacer en Semana Santa y no mucho más.
Lo de Ucrania lo ven muy lejano e inviable aquí.
Muy pocos civiles harían algo más que rezongar si invade un país extranjero el Uruguay. Me gustaría tener una visión distinta, pero es la realidad que al menos yo veo.
La disuasión más posible para Uruguay es dotar al ejército de armamento antitanque y antiaéreo mínimo, movilizar los retirados militares y tratar de comprar una docena de cazas ligeros.
En el mar la disuasión es inviable. Lo único que se pretende es la presencia y vigilancia en el mar para control de pesca y SAR.
Creo que lo que preveía Fernández Huidobro y el CJ Brasileño que comente creo que ayer, era una guerra por los recursos en grandes bloques continentales. África, China, India, Europa Occidental, Rusia, Oceanía, USA y América Latina.

Si, de acuerdo. Pero segun una opinion muy personal, estoy convencido que si en algun momento llegara a pasar algo grande (ojala nunca), a los Uruguayos nos sale el patrotismo, no tengo dudas.

Por mucho tiempo pensaba lo mismo que usted, estimado co forista, pero con el tema de la papeleras del 2005, me puse a estudiar esto mismo y me sorprendio gratamente la poblacion de nuestro país (sin distinciones de colores), en ese momento cambie de pensamiento.

El problema como dije antes es la falta de informacion en defensa y geopolitica, porque estamos en una zona relativamente tranquila y parece algo muy lejano como ya se dijo.

Coincido con Krody2.
Pienso que podemos sorprendernos de los uruguayos, y en general de cualquier humano que creíamos pacífico, pero que es atacado, donde corren riesgo de vida real su familia, sus hijos, etc.
Todos somos en el fondo violentos, solo depende del estímulo o agresión que necesitemos para que nos salte la bestia.
Me parece que muchas veces miramos el tema con la perspectiva actual de estado paupérrimo y la distancia a algo disuasivamente aceptable es tan larga, que desistimos hasta de evaluarlo por considerarlo imposible.
Pero esto pasa sobre todo porque solemos pensar en períodos relativamente cortos de tiempo. Yo insisto en que esto debe mirarse con otra perspectiva temporal.
En el 2022 no podemos pensar en ser disuasivos a corto plazo. Hoy urge como bien dice Voluntario2, en tener capacidad SAR, OPV, manpads y LIFT.
Quizás esto lleve 5 años conseguirlo. Pero yo trato de ver esto como una escalera y una vez alcanzado esto, pensar y PLANIFICAR para dentro de 15 años ir pegando algunos saltitos. Imagino que teniendo pilotos, aerotécnicos y doctrina con estos medios más modernos, la brecha para encarar cazas como Grippen o UAV más sofisticados o sistemas AA algo más actuales, sería menor.
Paralelamente, y a un costo casi nulo o bajo, promover un sistema de reservas activos con voluntarios honorarios completaría el esquema (estoy seguro que muchos miles se sumarían sin dudarlo)

No solo necesitamos reservas, necesitamos más tropa profesional, y más profesional que la que tenemos ahora, mejor formada y entrenada. Hoy por hoy hasta los reservistas del ejército argentino son mejores que nuestros soldados.

Una vez tengamos más soldados, comencemos por equiparlos con equipo individual moderno, luego compremos armamento colectivo, blindados de transporte y apoyo, y después continuemos con las demás armas de la fuerza.

Hay que comenzar por lo más básico.
No podemos pretender que los soldados operen armamento antitanque/antiaéreo o se transporten al frente en blindados modernos si están en harapos, no tiene forma segura de comunicarse y no pueden operar durante la noche.

Estimado Pr0D1g10, una consulta:
¿En que se basa para afirmar que "hasta los reservistas del ejército argentino son mejores que nuestros soldados"?
Coincido en que el equipamiento debe empezar en el soldado individual.

(03-25-2022, 09:33 PM)Pr0D1g10 escribió: [ -> ]No solo necesitamos reservas, necesitamos más tropa profesional, y más profesional que la que tenemos ahora, mejor formada y entrenada. Hoy por hoy hasta los reservistas del ejército argentino son mejores que nuestros soldados.

Una vez tengamos más soldados, comencemos por equiparlos con equipo individual moderno, luego compremos armamento colectivo, blindados de transporte y apoyo, y después continuemos con las demás armas de la fuerza.

Hay que comenzar por lo más básico.
No podemos pretender que los soldados operen armamento antitanque/antiaéreo o se transporten al frente en blindados modernos si están en harapos, no tiene forma segura de comunicarse y no pueden operar durante la noche.

Tiene razón ¡¡empecemos por lo básico!!
Antes de emitir opiniones tan audaces sobre el profesionalismo de nuestras FFAA empecemos por informarnos, conocerlas, quizás hasta vivirlo desde adentro.
Después podemos pasar a informarnos sobre las realidades presupuestales de las FFAA de los últimos 37 años, el marco legal y reglamentario que regula su existencia y funcionamiento, para así poder opinar sobre las necesidades de tal o cual tipo de organización, reservas, equipamiento sin pasar verguenza.

(03-25-2022, 10:49 PM)legionario escribió: [ -> ]Tiene razón ¡¡empecemos por lo básico!!
Antes de emitir opiniones tan audaces sobre el profesionalismo de nuestras FFAA empecemos por informarnos, conocerlas, quizás hasta vivirlo desde adentro.
Después podemos pasar a informarnos sobre las realidades presupuestales de las FFAA de los últimos 37 años, el marco legal y reglamentario que regula su existencia y funcionamiento, para así poder opinar sobre las necesidades de tal o cual tipo de organización, reservas, equipamiento sin pasar verguenza.

 
Un soldado que tiene 2 meses de formación, y realiza ''maniobras anuales" que básicamente son 3 días en el campo, marchas de 5kms, arme y desarme de fusil, y hacen 2 o 3 disparos, es todo menos un soldado profesional.

En el Ejército además se han hecho muy malas compras con el poco dinero que se tiene, y eso no es culpa de los gobiernos. 

Es entendible que se sienta ofendido y sienta vergüenza.

(03-26-2022, 04:57 PM)Pr0D1g10 escribió: [ -> ]

(03-25-2022, 10:49 PM)legionario escribió: [ -> ]Tiene razón ¡¡empecemos por lo básico!!
Antes de emitir opiniones tan audaces sobre el profesionalismo de nuestras FFAA empecemos por informarnos, conocerlas, quizás hasta vivirlo desde adentro.
Después podemos pasar a informarnos sobre las realidades presupuestales de las FFAA de los últimos 37 años, el marco legal y reglamentario que regula su existencia y funcionamiento, para así poder opinar sobre las necesidades de tal o cual tipo de organización, reservas, equipamiento sin pasar verguenza.

 
Un soldado que tiene 2 meses de formación, y realiza ''maniobras anuales" que básicamente son 3 días en el campo, marchas de 5kms, arme y desarme de fusil, y hacen 2 o 3 disparos, es todo menos un soldado profesional.

En el Ejército además se han hecho muy malas compras con el poco dinero que se tiene, y eso no es culpa de los gobiernos. 

Es entendible que se sienta ofendido y sienta vergüenza.

Yo quiero recordarles que la formación del soldado en nuestro ejército es continua, que no es perfecta ni la mejor es cierto, pero es la mejor que se puede dar en las actuales circunstancias.
Por otro lado son tres meses de CIR mas un mes de instrucción de adaptación al arma las que recibe al integrarse a una organización militar.
Tiene una medida de la preparación de nuestros hombres en la actuación en las OMP que ha sido siempre destacable, y no es una mano a favor del pelo de la ONU. 
Previo al despliegue la misma ONU evalúa a los soldados y al batallón en conjunto. Y periodicamente lo hace en el área de misión con el las llamadas ORI (Operational Readiness Inspection)
También se hacen intercambios con otros ejércitos y no quedamos mal parados en ellos.
Que hay problemas? Claro, nunca alcanza la munición, el combustibe ni los equipos para hacer mejor el entrenamiento. Tampoco la selección  y la alta rotacion de bajas y altas del personal ayuda.
Y además estar empeñados en las fronteras, las OMP y la guardia de carceles durante los 365 días del año tiene un precio.
Así que en lo personal me parece injusta la apreciación que hace Pr0D1g10, a mi no me ofende porque desconoce los esfuerzos que se deben de hacer para entrenar, cumplir con las misiones asignadas, mantener los cuarteles y los equipos en las mejores condiciones.
Y menos aún puedo sentir verguenza.
Es facil criticar desde afuera.

(03-27-2022, 12:59 AM)Terminus escribió: [ -> ]Yo quiero recordarles que la formación del soldado en nuestro ejército es continua, que no es perfecta ni la mejor es cierto, pero es la mejor que se puede dar en las actuales circunstancias.
Por otro lado son tres meses de CIR mas un mes de instrucción de adaptación al arma las que recibe al integrarse a una organización militar.
Tiene una medida de la preparación de nuestros hombres en la actuación en las OMP que ha sido siempre destacable, y no es una mano a favor del pelo de la ONU. 
Previo al despliegue la misma ONU evalúa a los soldados y al batallón en conjunto. Y periodicamente lo hace en el área de misión con el las llamadas ORI (Operational Readiness Inspection)
También se hacen intercambios con otros ejércitos y no quedamos mal parados en ellos.
Que hay problemas? Claro, nunca alcanza la munición, el combustibe ni los equipos para hacer mejor el entrenamiento. Tampoco la selección  y la alta rotacion de bajas y altas del personal ayuda.
Y además estar empeñados en las fronteras, las OMP y la guardia de carceles durante los 365 días del año tiene un precio.
Así que en lo personal me parece injusta la apreciación que hace Pr0D1g10, a mi no me ofende porque desconoce los esfuerzos que se deben de hacer para entrenar, cumplir con las misiones asignadas, mantener los cuarteles y los equipos en las mejores condiciones.
Y menos aún puedo sentir verguenza.
Es facil criticar desde afuera.

La formación y el entrenamiento están condicionados por la disponibilidad presupuestaria que tenemos, eso es obvio, al igual que el material que podemos adquirir y mantener. Yo sugerí que además de la necesidad de diferente equipamiento es necesario mejorar la formación y entrenamiento de nuestras tropas, pero eso ofendió a legionario.
Comparandonos con otras fuerzas de la región, hasta los reservistas argentinos tienen más actividad que nuestros soldados.

A las misiones de paz califica cualquiera, hay hasta contingentes peores que nosotros.

Mire en este video minuto 1:55

https://youtu.be/BuvnGv3Mn3M

Una unidad uruguaya hace contacto, al primer disparo que escuchan salen corriendo en desbandada, el único que queda devolviendo el fuego es el de la cámara, que supongo es un oficial, mientras grita "control! control!". Incluso los que salen corriendo se cruzan por su línea de fuego.

A usted que le parece?? Están en condiciones esos soldados de estar en una zona de guerra?
 
También he visto videos donde el armamento se atasca cada dos disparos, no se si por mal mantenimiento o porque es de la época de la revolución. Ni hablar del resto del equipamiento individual.

Teniendo efectivos en una zona tan compleja, por qué no se destinan más recursos en mejorar el equipamiento de estos?? Por qué no se mandan Steyr como en Golan por ejemplo?.. En cambio se siguen gastando recursos en blindados que nos dan cero capacidad