(04-19-2022, 02:56 PM)Pr0D1g10 escribió: [ -> ] (04-19-2022, 02:45 PM)Hum escribió: [ -> ]Es lo que pasa en todas FFAAs, se compra lo que se puede para hacer doctrina. Si se logra comprar un vector como ese bienvenido sea. Es un comienzo ....reafirmó lo dicho anteriormente, el mundo avanza, no podemos seguir atrasados
Doctrina para qué? Siempre que se adquirió algo vino peladisimo, era usado y si tenía capacidad para lanzar algo se le sacaba, qué le hace pensar que cambió la cosa??
La FAU no puede mantener 2 helicópteros operativos y queremos una docena de aviones y diverso armamento guiado.
Cuando vengan las chalanas de la armada vamos a ver que nos depara
Siempre tengo la esperanza de que las cosas puedan cambiar.
y como dije, "al mismo precio" tener uno con esa capacidad que uno sin esa capacidad, me quedo con el primero (más allá de que por un tiempo puedan no venir esos dientes).
(04-19-2022, 03:12 PM)el_francotirador escribió: [ -> ]Las celulas se miden en horas de vuelo y aun tienen entre el 60% al 80% de vida remamente. Los motores en el orden de las 1000 horas antes de recorridas mayores. Con 60 millones no compras 6 Gripen… aparte ese precio incluye repuestos, entrenamiento, simulador, mejoras de avionica y la instalacion de radar a algunas unidades.
Comparto... .por eso aclaré "si el precio fuera el mismo".
Sabemos que 6 Gripen a precio de mercado son bastante más que 60M, peroooo, si el amigo Marcos Rubio dentro del senado de USA está presionando mucho para que se apoye militarmente a esta zona, una bajada de línea/acuerdo entre proveedor de Gripen usado y USA podría cambiar el esquema. Tomo las palabras de Erwing respecto a las sorpresas que desde el punto vista de política internacional podrían surgir... obvio todo en terreno de suposiciones...
Por favor, USA le manda a Ucrania, que está en GUERRA CON RUSIA: M113!! Ustedes creen que nos van a pagar Gripen a nosotros? Olvidense.
Por favor, piensen antes de postear y coloquen opiniones sensatas. Sino se cierra de nuevo el topic.
(04-19-2022, 02:53 PM)Hal conLMGA85 escribió: [ -> ]No sé si nunca tendremos ese armamento.
A corto plazo no se vislumbra. Pero prefiero contar con una plataforma que tenga la capacidad de operar esos sistemas de armas que no tenerla, porque si no lo tenemos y un día se decide adquirirlas, habrá que ir por un vector diferente, con todas las vueltas que damos los uruguayos para estas cosas.
Reitero que mejor tener la capacidad potencial, generar doctrina al respecto y cuando se pueda (o necesite) adicionarle esos dientes.
Ni siquiera se ha decidido que aeronave adquirir, y estamos pensando ya en el armamento. Ya pasó la mitad del período de gobierno y aún se siguen haciendo visitas guiadas (la FAU , no el gobierno). Que nos hace pensar que se va a comprar algo? Y ojo que la pandemia no tiene nada que ver, decidirse por una opción u otra no tiene costo alguno, y esto se podría haber hecho ya.
Doctrina? El Ejército genera doctrina con los M41 y los Milan que ninguno tiene municiones, la armada quiere OPVs con un sistema aegis para hacer doctrina y la FAU quiere un avión con radar y bvr para hacer doctrina..
Doctrina para qué??
60 millones deben costar sólo los radares y su instalación
El elta 2052 es mucho radar para nosotros, y algunos sugieren usar misiles sidewinder, igual que hablan de ponerle misiles antibuque y antiaéreos a los OPVs.. Menos mal que estamos en Abril si no pensaba que hablan en serio
(04-19-2022, 09:28 PM)Pr0D1g10 escribió: [ -> ] (04-19-2022, 02:53 PM)Hal conLMGA85 escribió: [ -> ]No sé si nunca tendremos ese armamento.
A corto plazo no se vislumbra. Pero prefiero contar con una plataforma que tenga la capacidad de operar esos sistemas de armas que no tenerla, porque si no lo tenemos y un día se decide adquirirlas, habrá que ir por un vector diferente, con todas las vueltas que damos los uruguayos para estas cosas.
Reitero que mejor tener la capacidad potencial, generar doctrina al respecto y cuando se pueda (o necesite) adicionarle esos dientes.
Ni siquiera se ha decidido que aeronave adquirir, y estamos pensando ya en el armamento. Ya pasó la mitad del período de gobierno y aún se siguen haciendo visitas guiadas (la FAU , no el gobierno). Que nos hace pensar que se va a comprar algo? Y ojo que la pandemia no tiene nada que ver, decidirse por una opción u otra no tiene costo alguno, y esto se podría haber hecho ya.
Doctrina? El Ejército genera doctrina con los M41 y los Milan que ninguno tiene municiones, la armada quiere OPVs con un sistema aegis para hacer doctrina y la FAU quiere un avión con radar y bvr para hacer doctrina..
Doctrina para qué??
60 millones deben costar sólo los radares y su instalación
El elta 2052 es mucho radar para nosotros, y algunos sugieren usar misiles sidewinder, igual que hablan de ponerle misiles antibuque y antiaéreos a los OPVs.. Menos mal que estamos en Abril si no pensaba que hablan en serio
Sinceramente no comprendo hacia donde va estimado. Con su NO a todo me da a pensar que no quiere FFAAs en Uruguay.
(04-19-2022, 07:49 PM)Foxbat escribió: [ -> ]Por favor, USA le manda a Ucrania, que está en GUERRA CON RUSIA: M113!! Ustedes creen que nos van a pagar Gripen a nosotros? Olvidense.
Por favor, piensen antes de postear y coloquen opiniones sensatas. Sino se cierra de nuevo el topic.
Estimado.
USA ha proporcionado más de 2600 Javeline a Ucrania, que es algo bastante más avanzado que los M113, salvando los distintos usos de cada uno.
Yo no creo que USA nos compre ni paguen Gripen.
Solamente creo como ha dicho Erwing en varias ocasiones, y comparto con el, que muchas veces los intereses geopolíticos pueden dar sorpresas. No digo que esto sucederá ni siquiera que sea altamente probable. Sólo digo que no lo descarto, basandome incluso en las recientes declaraciones de parlamentarios americanos como Marco Rubio.
Sabemos que en la historia por votos en la ONU muchos países han recibido "apoyos" de distinto tipo.
Veremos...
Trato de ser sensato. Por eso no afirmo nada, solo manejo un abanico de opciones con la poca información que se cuenta a nivel público.
Si de todos modos, le parece poco sensato, prefiero llamarme a silencio, respetando las jerarquías de este foro, y evitar que sea cerrado, impidiendo el intercambio de otros foristas.
Me repito lo mismo de nuevo, no sois clave en geoestrategia, Ucrania si, la ayuda militar americaba en comparacion con otros países de vuestro entorno es prácticamente nula, un par de lanchas defiant y protector, visores nocturnos para helos equkpamiento para helos, jeep j8, y algo más hace un par de años a colombia les cedieron mas de 60 th57, ahora mas de 130 m1117, y vosotroa como he indicado no os dan ni los rg31, al Salvador les acaban de entrwgar un par de miles de m16, y vosotros van con el fal del 7.62 gran arma pero obsoleta,,que sigyen dándole vueltas al asunto, han cedido o han tenido la oportunkdad de cederos mkl cosas que kecesitaís y que han entregado a otros países como lps m113, o cuandp regalaban lps M60 cuyo costo era traerlos de donde estaban y ni siquiera no os la han ofrecido, y ahora sin ofender pidiendo disculpas de antemano por sk molesta me dice que os van a pagar parte de unos grkpen que encima es uno de los prknckpales rivales del F16, perdón pero me parece o poco serio o un desconocimkento total de la realkdad, viendo de todo lp que se ha hablado, realmente ppr ahora creo que es la mejor opcion que he visto acorde a la realidad económica en materua de defensa de vuestro país
(04-19-2022, 09:28 PM)Pr0D1g10 escribió: [ -> ]60 millones deben costar sólo los radares y su instalación
El elta 2052 es mucho radar para nosotros, y algunos sugieren usar misiles sidewinder, igual que hablan de ponerle misiles antibuque y antiaéreos a los OPVs.. Menos mal que estamos en Abril si no pensaba que hablan en serio
Estimado Prodigio,
Tiene todo el derecho de cuestionar lo que se le cante y crea que sabe mas que el resto. Puede andar por la vida con el son negativo que ultimamente le ha impuesto a todos sus posts y mientras respete, todo bien. Pero le agradeceria que no cuestione lo que no tiene ni idea de lo que esta hablando. Las aeronaves cuestan lo que dije, con las mejoras que dije. No hay misterios. Si pusiese un poquito de ganas, encontraria que, sin esas mejoras, se podrian hasta comprar por menos. Asi que siga en son de guerra con el planeta entero que esta todo bien, pero no me cuestione lo que no sabe.
Gracias!
Otra cosa UNA unidad tiene un radar 2052, lo que no quiere decir que necesariamente a las demas se les ponga el mismo. Tal vez pueda ser el 2032 Doppler. Solo se que la propuesta incluye agregarle radares a varias unidades mas, pero no a todas. El tipo de radar solo se que UNA lo tiene instalado y es el 2052, que es particularmente caro.
(04-20-2022, 03:35 AM)el_francotirador escribió: [ -> ] (04-19-2022, 09:28 PM)Pr0D1g10 escribió: [ -> ]60 millones deben costar sólo los radares y su instalación
El elta 2052 es mucho radar para nosotros, y algunos sugieren usar misiles sidewinder, igual que hablan de ponerle misiles antibuque y antiaéreos a los OPVs.. Menos mal que estamos en Abril si no pensaba que hablan en serio
Estimado Prodigio,
Tiene todo el derecho de cuestionar lo que se le cante y crea que sabe mas que el resto. Puede andar por la vida con el son negativo que ultimamente le ha impuesto a todos sus posts y mientras respete, todo bien. Pero le agradeceria que no cuestione lo que no tiene ni idea de lo que esta hablando. Las aeronaves cuestan lo que dije, con las mejoras que dije. No hay misterios. Si pusiese un poquito de ganas, encontraria que, sin esas mejoras, se podrian hasta comprar por menos. Asi que siga en son de guerra con el planeta entero que esta todo bien, pero no me cuestione lo que no sabe.
Gracias!
60 millones por 10 o 12 hawks con radar elta 2052 no es un precio correcto. Lo siento