(01-07-2022, 03:38 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:06 PM)Foxbat escribió: [ -> ] (01-07-2022, 02:37 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ] (01-07-2022, 01:54 PM)Foxbat escribió: [ -> ] (01-07-2022, 01:53 PM)Krody2 escribió: [ -> ]Insisto, no suena bien aceptar las Protector y comprar buques rusos, menos en estos momentos, diferente fue en los años 2000.
Son OPVs, no son S-400 o Su-35.
Es cierto, pero también es cierto lo que dice Krody2.
Hay que ver en la balanza comercial quien pesa más, quien ha tenido gestos como el reciente de US de ceder las Protector y con quien nos convenie estar un poco mejor (porque ya sabemos que UY necesita estar bien con todos los que pueda)
1- Si ese es el criterio entonces no hagamos un concurso abierto con puntajes, anda directo a una compra gobierno a gobierno.
2- USA no tiene OPVs para vender.
Es verdad, es confuso. Pero la política no se rige por la lógica, si no por los intereses y la conveniencia.
Un llamado a concurso de precios en muchos casos tiene como principal objetivo darle legitimidad a un proceso de compra, que puede ya estar cerrado. Porque se hace? para cumplir procedimientos de trasparencia y ética pública, negarle a la oposición la posibilidad de capitalizar políticamente el hecho, argumentando que el mismo está viciado y quedar "bien" con los paises o empresas que se presenten (a nadie le gusta perder el tiempo).
Erwing, mencionó a 2 potencias en puja que sabemos son miembos del G8. Dejemos de lado a Canada, US, UK, Rusia y Japon y los que quedan son los más lógicos: Alemania, Italia y Francia.
Puede que China se presente? claro que sí. Pero no entraría dentro del G8 porque solo es observador del mismo.
Lo mismo para España, Chile y Korea del Sur, no estaría dentro de lo mencionado.
Usted está pidiendo que se haga algo ilegal.
Está mal lo que pide.
La opción rusa parece espectacular desde del punto de vista técnico. Tiene además del hangar para helicóptero, también hangar para drones, y puede ser armada modularmente a futuro para aumentar poder de fuego.
Si los números y sobre todo financiación dan, ya firmo por una pareja de esos.
A USA lo dejamos contento comprando M346 a los Tanos. Una ficha para cada lado y nos actualizamos en serio.
(01-07-2022, 03:48 PM)Foxbat escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:38 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:06 PM)Foxbat escribió: [ -> ] (01-07-2022, 02:37 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ] (01-07-2022, 01:54 PM)Foxbat escribió: [ -> ]Son OPVs, no son S-400 o Su-35.
Es cierto, pero también es cierto lo que dice Krody2.
Hay que ver en la balanza comercial quien pesa más, quien ha tenido gestos como el reciente de US de ceder las Protector y con quien nos convenie estar un poco mejor (porque ya sabemos que UY necesita estar bien con todos los que pueda)
1- Si ese es el criterio entonces no hagamos un concurso abierto con puntajes, anda directo a una compra gobierno a gobierno.
2- USA no tiene OPVs para vender.
Es verdad, es confuso. Pero la política no se rige por la lógica, si no por los intereses y la conveniencia.
Un llamado a concurso de precios en muchos casos tiene como principal objetivo darle legitimidad a un proceso de compra, que puede ya estar cerrado. Porque se hace? para cumplir procedimientos de trasparencia y ética pública, negarle a la oposición la posibilidad de capitalizar políticamente el hecho, argumentando que el mismo está viciado y quedar "bien" con los paises o empresas que se presenten (a nadie le gusta perder el tiempo).
Erwing, mencionó a 2 potencias en puja que sabemos son miembos del G8. Dejemos de lado a Canada, US, UK, Rusia y Japon y los que quedan son los más lógicos: Alemania, Italia y Francia.
Puede que China se presente? claro que sí. Pero no entraría dentro del G8 porque solo es observador del mismo.
Lo mismo para España, Chile y Korea del Sur, no estaría dentro de lo mencionado.
Usted está pidiendo que se haga algo ilegal.
Está mal lo que pide.
Jajaja... NO NO NO. Yo no estoy pidiendo nada. (no se enoje, no maten al mensajero)
Simplemente hago una descripción de como suceden estas cosas en muchos casos. No hace falta aclarar que las licitaciones en ocasiones no las gana la mejor oferta, ni el más barato, hay otros aspectos que se tienen en cuenta, pero eso no las deslegitima. Como tampoco lo hace el que ya estén conversando y evaluando propuestas.
Según algunos foristas las negociaciones ya están "avanzadas" (por decirle de algún modo) y hay 2 potencias que pican en punta y forman parte del G8.
(01-07-2022, 04:13 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:48 PM)Foxbat escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:38 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:06 PM)Foxbat escribió: [ -> ] (01-07-2022, 02:37 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ]Es cierto, pero también es cierto lo que dice Krody2.
Hay que ver en la balanza comercial quien pesa más, quien ha tenido gestos como el reciente de US de ceder las Protector y con quien nos convenie estar un poco mejor (porque ya sabemos que UY necesita estar bien con todos los que pueda)
1- Si ese es el criterio entonces no hagamos un concurso abierto con puntajes, anda directo a una compra gobierno a gobierno.
2- USA no tiene OPVs para vender.
Es verdad, es confuso. Pero la política no se rige por la lógica, si no por los intereses y la conveniencia.
Un llamado a concurso de precios en muchos casos tiene como principal objetivo darle legitimidad a un proceso de compra, que puede ya estar cerrado. Porque se hace? para cumplir procedimientos de trasparencia y ética pública, negarle a la oposición la posibilidad de capitalizar políticamente el hecho, argumentando que el mismo está viciado y quedar "bien" con los paises o empresas que se presenten (a nadie le gusta perder el tiempo).
Erwing, mencionó a 2 potencias en puja que sabemos son miembos del G8. Dejemos de lado a Canada, US, UK, Rusia y Japon y los que quedan son los más lógicos: Alemania, Italia y Francia.
Puede que China se presente? claro que sí. Pero no entraría dentro del G8 porque solo es observador del mismo.
Lo mismo para España, Chile y Korea del Sur, no estaría dentro de lo mencionado.
Usted está pidiendo que se haga algo ilegal.
Está mal lo que pide.
Jajaja... NO NO NO. Yo no estoy pidiendo nada. (no se enoje, no maten al mensajero)
Simplemente hago una descripción de como suceden estas cosas en muchos casos. No hace falta aclarar que las licitaciones en ocasiones no las gana la mejor oferta, ni el más barato, hay otros aspectos que se tienen en cuenta, pero eso no las deslegitima. Como tampoco lo hace el que ya estén conversando y evaluando propuestas.
Según algunos foristas las negociaciones ya están "avanzadas" (por decirle de algún modo) y hay 2 potencias que pican en punta y forman parte del G8.
Las licitaciones si las ganan las mejores ofertas según el puntaje para cada caso, el que tiene grilla definida en este caso.
(01-07-2022, 04:30 PM)Foxbat escribió: [ -> ] (01-07-2022, 04:13 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:48 PM)Foxbat escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:38 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:06 PM)Foxbat escribió: [ -> ]1- Si ese es el criterio entonces no hagamos un concurso abierto con puntajes, anda directo a una compra gobierno a gobierno.
2- USA no tiene OPVs para vender.
Es verdad, es confuso. Pero la política no se rige por la lógica, si no por los intereses y la conveniencia.
Un llamado a concurso de precios en muchos casos tiene como principal objetivo darle legitimidad a un proceso de compra, que puede ya estar cerrado. Porque se hace? para cumplir procedimientos de trasparencia y ética pública, negarle a la oposición la posibilidad de capitalizar políticamente el hecho, argumentando que el mismo está viciado y quedar "bien" con los paises o empresas que se presenten (a nadie le gusta perder el tiempo).
Erwing, mencionó a 2 potencias en puja que sabemos son miembos del G8. Dejemos de lado a Canada, US, UK, Rusia y Japon y los que quedan son los más lógicos: Alemania, Italia y Francia.
Puede que China se presente? claro que sí. Pero no entraría dentro del G8 porque solo es observador del mismo.
Lo mismo para España, Chile y Korea del Sur, no estaría dentro de lo mencionado.
Usted está pidiendo que se haga algo ilegal.
Está mal lo que pide.
Jajaja... NO NO NO. Yo no estoy pidiendo nada. (no se enoje, no maten al mensajero)
Simplemente hago una descripción de como suceden estas cosas en muchos casos. No hace falta aclarar que las licitaciones en ocasiones no las gana la mejor oferta, ni el más barato, hay otros aspectos que se tienen en cuenta, pero eso no las deslegitima. Como tampoco lo hace el que ya estén conversando y evaluando propuestas.
Según algunos foristas las negociaciones ya están "avanzadas" (por decirle de algún modo) y hay 2 potencias que pican en punta y forman parte del G8.
Las licitaciones si las ganan las mejores ofertas según el puntaje para cada caso, el que tiene grilla definida en este caso.
Exactamente! Ese es un caso donde el precio no es determinante.
Jajajaja señores el precio lo es todo en todos los países, por ejemplo en España en varios de los concursos el precio es el 70% del valor, y el resto eran otras caracterisiticas
(01-07-2022, 04:43 PM)Inf de marina esp escribió: [ -> ]Jajajaja señores el precio lo es todo en todos los países, por ejemplo en España en varios de los concursos el precio es el 70% del valor, y el resto eran otras caracterisiticas
Hola Infante, si si, está claro que el factor económico es fundamental.
Pero vale aclarar para no desvirtuar el tema OPV ni irnos por las ramas debatiendo sobre aspectos que aún desconocemos ni entrar en debate sobre la legalidad o no de los mismos, cuando mencioné el factor mejor oferta me refería a lo siguiente:
Por ejemplo, yo puedo presentar la oferta más barata, imbatible, pero mis tiempos de producción son excesivos, o mi financiación no es buena, cualquiera de estos factores ya me resta competitividad.
Puedo ser el más caro, pero tengo la mejor financiación y la forma de pago más flexible (en nuestra situación es un plus)
Puedo ser caro, pero ofrecer financiación y sumar "algo" al paquete (eso mejora mi posición)
Hay compras donde la oferta ganadora no siempre es la más baja, si no la mejor.
Aclaro que no me refiero al caso OPV en particular.
(01-07-2022, 03:38 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ]Erwing, mencionó a 2 potencias en puja que sabemos son miembos del G8. Dejemos de lado a Canada, US, UK, Rusia y Japon y los que quedan son los más lógicos: Alemania, Italia y Francia.
Puede que China se presente? claro que sí. Pero no entraría dentro del G8 porque solo es observador del mismo.
Lo mismo para España, Chile y Korea del Sur, no estaría dentro de lo mencionado.
Para aclarar los tantos, lo que quise decir es “todo está prácticamente cocinado” con un proveedor/gobierno a la espera de lo que puedan ofrecer otras 2 potencias que desde mi punto te vista, pueden y deberían sorprender con sus propuestas. Veremos hasta donde se llega.
Mi post sobre el OPV ruso es independiente de esto que les acabo de compartir. No estoy con ello diciendo ni que se ni que no es favorito o nada que se le parezca.
(01-07-2022, 05:26 PM)ERWING escribió: [ -> ] (01-07-2022, 03:38 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: [ -> ]Erwing, mencionó a 2 potencias en puja que sabemos son miembos del G8. Dejemos de lado a Canada, US, UK, Rusia y Japon y los que quedan son los más lógicos: Alemania, Italia y Francia.
Puede que China se presente? claro que sí. Pero no entraría dentro del G8 porque solo es observador del mismo.
Lo mismo para España, Chile y Korea del Sur, no estaría dentro de lo mencionado.
Para aclarar los tantos, lo que quise decir es “todo está prácticamente cocinado” con un proveedor/gobierno a la espera de lo que puedan ofrecer otras 2 potencias que desde mi punto te vista, pueden y deberían sorprender con sus propuestas. Veremos hasta donde se llega.
Mi post sobre el OPV ruso es independiente de esto que les acabo de compartir. No estoy con ello diciendo ni que se ni que no es favorito o nada que se le parezca.
Jejejeje, hábil declarante.....